“一朝天子一朝臣，一辈新鲜一辈陈。”谢丛宣边吃边对郑启恒说道。
“看来你今天是想和我讨论一些历史的话题了？”郑启恒同样也是边吃边说道。
“是啊，我们好长时间也没讨论这个话题了，今天想和你辩论一番！”
“可以啊，我首先想要说的就是，胜者为王败者寇，只重衣冠不重人。”
“也许吧，不过我们应该尊重历史本身，我认为这其中有很多事是遮掩不住的！同样也经不住时间的检验以及后来人的推敲。”谢丛宣加重了他的语调说着。
“这都很正常，历史本身就存在着很多的未解之谜，当时的人们都不一定能看透彻，更何况现在的我们去看那过往的历史。”郑启恒在慢慢吃饭的同时也在阐述着他的观点。
“我同意你的观点，不同朝代的人都面临着不同的问题，而有些问题是当时的朝代本身无法解决的，直到后来的人们做到之后，你就会发现这个时间跨度可能已经是在百年以上了。”
“其实从二十四史来看，整体上处于乱世的时间是要多于处于大一统的时间，谋求大一统可以说是属于必然的一种追寻，只是这个过程要耗费很多的时间，还面临着非常大的难度，但只要是能走向大一统的朝代，都是伴随着盛世的出现，这几乎是一种历史的规律了。”
“不仅是在大一统的时期，就算是乱世也出现过某种意义上的盛世，只是可能并不被后来人所熟悉或者认可。”谢丛宣补充的说道。
“而且这游牧以及农耕文明之间的冲突一直伴随着整个王朝时期。和亲还是主战就成了庙堂之上必争的话题。”
“是啊，即便是游牧民族进入到中原建立了大一统的朝代，还是要面临着是否汉化的问题，如果不汉化，几乎是无法统治的。可汉化以后，又怕忘了自己的传统而导致衰败，这是两难的选择。以我的观点来看当时的两种统治思维，我认为几乎是无解的。”
“一般都是入主中原，很少有听说入主北部边境的。”
“中原富庶繁华，当然是要去往更好的地方了。从地理上来说，这大多数的王朝都是由北向南而统一的。”
“而朱元璋在建立明朝时，却是自南向北而走向统一的，很特殊！”郑启恒感慨的说道。
“朱元璋本人就很不一般，将他的人生经历放在整个二十四史中来看都显得很特殊。”谢丛宣的观点与郑启恒的相似。
“两种不同文明之间的冲突，本来就与地理有很大的关系，这其中还包括着气候的因素。”
“降雨量就是一个很重要的因素，而这一因素几乎就是两种文明形成的天然分界线。”
“咱们先来说这中原的农耕文明，每一次王朝的建立，其实都是属于争权夺利新的开端，宫廷权谋都是不可避免的，从皇权文化来看，也只有王朝上层的稳定才能出现某一个盛世，也就是说，首先要解决朝堂是否稳定的问题，然后才能更好的发展王朝的农业经济。”
郑启恒在看了看对面坐着的谢丛宣后，他又继续接着刚才的话题说道：“这其中自然会产生官僚体制，毕竟要由官来管民，但是民众很多，这就需要一种道德上的自我约束了，于是选择儒家思想就成了一种必然的选择，汉武帝就是这么做的，罢黜百家，独尊儒术，就是他的选择，也是他为皇权所做出的必然选择！”
谢丛宣显然是在认真听着郑启恒表达他的观点。
当郑启恒说完后，谢丛宣就放下了筷子，他喝了一口水，然后对郑启恒说道：“当时是以黄老之术作为治国理念的，最主要的就是与民休息，所以就有了汉朝初期的文景之治，但汉武帝想要实行削藩，并且加强中央集权，就必须用到儒家思想，只有政令统一，才能用整个汉朝的力量来打击强大的匈奴，而汉匈之间的战争则持续了近三百年！我想即便汉武帝没有选择儒家，那么后来的某一位皇帝也总会做出这样的选择。”
“汉武帝也需要加强中央集权来应对很多的问题，我认为他没有别的选择，毕竟汉朝是一个大一统的王朝，想要做到政令统一，就需要由分封制过渡到郡县制，打击匈奴也是汉武帝一直都想做的事情，不是选择和亲，而是直接面对强大的匈奴。”
“是这样，所以后来的王朝统治者都选择了儒家思想，没有发生太大的改变。而外儒内法就成了一个固定的治理模式。”
“你刚才提到宫廷权谋，我认为这是王朝时期必然会有的现象，一切都是为了争夺最高的统治权，也可以说是对于江山的拥有权，位置只有那么一个，而想要得到的人却很多，怎么可能会不争不斗呢？皇权单一的属性就决定了这一局面的产生，几乎是不可更改的。”谢丛宣又提起了刚才郑启恒说到的话题，只是郑启恒并没有展开来探讨，但谢丛宣却想说一些关于他自己的看法。
“在数千年的权谋之斗中，古人几乎是将所有的可能都上演了一遍，我认为古人已经做到极致了，也将自身的智慧发挥到了极限！有时候我都感慨古人的某些智慧是我不可想象的，当看到史书中相关的描述时，我都是极为佩服的，而且我猜不透这古人是如何想到的！”
“对，就是这样，我也会有这样的体会，当看到相关的情形时，我也是感到非常的佩服啊！原来早有古人做过了相同的事情，只是我并不知道而已！而且对于相似的事情，不同朝代的人在具体的做法上也会出现不同，但不同的方式背后却是由同一种思维来作为支撑的，我并不认为这是属于人性的问题，而且都归类于人性也是不合理的。应该理解为是诸多的因素共同造成了一个结果。”谢丛宣尽情地表达着他的观点。
此时的郑启恒差不多也吃完了，他对谢丛宣说道：“这些都是我们平常的某些想法，属于对于历史的一些思考，其实在看史书时，我会带有自己的主观意识，也会做出属于我自己的理解，而且还会出现某些理解上的偏差，或者说是一定的错误，但可能这也是无法避免的，不知你是否也会有这样的感触？”
“当然会有了！启恒啊，我想问你一个问题。”
“你说吧。”
“你认为权谋的最高境界是什么？难道就只是为了最终谋求得到皇位，然后再做着治理天下的事情？其实史书涉及到非常多的层面，并不只有权谋。”
“如果最终没有谋取得到至高的权利，那么你的权谋之术就会被认为是没用的，也不会有人愿意去关注你的所谓权谋。”
“你是指的成王败寇？”谢丛宣问道。
“这不是成王败寇的问题，而是在于皇权本身！就比如说你是一个谋士，但你辅佐的某位皇子并未得到最终的皇权，这也就意味着是皇权舍弃了你，那么你的权谋之术就不会得到认可。”
“这不就是成王败寇吗！”
郑启恒回复道：“看来你还是没有理解我要表达的意思。权谋的重点在于权，如果用谋而不可得权，则谋将趋于无用！权谋是谋权，而不是在于谋本身。至于成王败寇，不是结果而成为的结果，只是属于权谋结果里的一种结果而已！”
“虽然你做出了自己的解释，但我依然还是有些不太明白。咱们还是来谈另外一个层面的话题，按照我的假设，如果让我去辅佐某位王朝的皇子来夺得最终的皇权，那么这一路上可能会与权臣，后权直面进行博弈！直到挑战最高的皇权，毕竟斗倒皇权才能得到皇权。从整个王朝权利的结构上来说，这可能是必须要经历的过程。”谢丛宣说起了刚才假设的话题。
“如果你辅佐的某位皇子不是处在东宫之位上，首先还需要与东宫之权进行博弈。如果无奈中走到尽头之时，也只能用宫变来强行夺取那皇权了，这是属于一种强行获取，打破了时间上的等待，但从各朝各代的历史层面上来看，失败的概率要远高于成功的概率。”郑启恒一边说着，一边做出着手势。
“是啊，一旦进入这皇权的结构之中，就只能去争去斗了，想要用另外的方式明哲保身，或许只能是某种徒劳的想法，也很难实现，除非能够具有超乎寻常的权谋之术，才能在各势力之间保持住某种相对的平衡，但这也只是看上去而已，最终还是要通过夺取皇权才能做到保身。至少我是这样认为的！”谢丛宣强调这是他个人的观点。
“从宫廷到民间，其实都是为了权利而争，只不过这种权力具体表现出的方式不一样。透视整个王朝时代，几乎都是如此。总要有人处于主导的地位，总会有人处于从属的地位。权利就是在于如何影响到大多数人的决定，并在思维的层面上让他人愿意服从。”郑启恒同样表述着他的观点。
“你的观点有一定的道理，其实透视游牧文明，这其中依然没有多大的不同，为了那大单于之位，同样不断的上演着争斗，只是在某些争斗的方式上会与中原文明有所不同。毕竟这天下是同样的一盘棋，没有化外之地！如果再用西方的王朝时期来做一个对比，同样也是为了王座在不断地上演着不同方式的争斗。这其中会涉及到宗教，但教权之争同样如此！”谢丛宣侃侃而谈。
“我们之前好像从来没谈到过西方这方面的话题，看来今天是第一次吧？”郑启恒向谢丛宣求证道。
“应该是这样，我们在宿舍的时候都是在谈论着有关二十四史的话题。”谢丛宣肯定的回复道。
“不知你察觉到没有，其实我们的话题大都是首先从宏观的层面来分析，然后才会逐渐的具体到某个朝代，或者某个具体的历史人物身上。”
“对，我们讨论的模式就是如此，可能是在不经意间就做出了相同的选择吧。”谢丛宣试图给出一个合理的解释。
郑启恒笑着说道：“我同意你的看法。”
“既然我们关注到了那过去的历史，又是否还需探讨一下未来呢？”谢丛宣提建议道。
