这时女帝目光看向沈云卿，按一贯的套路，又到了女帝甩锅，沈云卿出场的关键时刻。
“海郡王对此事有何看法。”
“启禀陛下，朝廷借款已经不是一年两年，也不是一两次，借款已成朝廷默认的惯例。每到朝廷用钱不足时，或是铸钱应急，或是向民间借款。前者不利于铜钱币值稳定，后者往往让朝廷为难。
因此臣建议，不妨将朝廷向民间借款合法化，今后直接由朝廷公开借债，并给以凭证，同时许诺给予一定的利钱，让朝廷借债有利可图。
而朝廷借来钱款之后，用于建设经营，通过建设经营获得收益，再用于偿还民间借款。
为便于朝廷使用民间借款，可将朝廷借债定为三年一还、五年一还、八年一还、十年一还，如此能便于朝廷利用钱款，同时又不至于民间催债而让朝廷难堪。”
“嗯，此议倒是有些新意。桑爱卿，许尚书，二位爱卿意下如何？”
“臣以为，此法似乎有失朝廷体面，但臣不反对。”
许殷良的回答很有意思，一方面觉得丢面子，一方面又不反对。
之前都是官僚系统内部自己借，但好歹不是政府公开行为，还只是在圈子里传播，对广大老百姓是不知道的。
现在把政府借债公开化而且合法化，这就等于全天下都知道朝廷在借钱，这会引发民间舆论担忧朝廷怎么了，朝廷是不是贪官污吏横行，亏空到了只能公开借款的地步。
所以这是思想上和舆论上的一道门槛。而现实情况是朝廷借债已成弥补亏空的重要策略，最近几年没有借款，反而不正常。
因此现实中有借款需求，但朝廷没有明确的保障，这个问题解决不了，现在沈云卿提议合法化，这就把最终的借款矛盾，转嫁给了朝廷一起背锅，而不是户部、吏部，所以许殷良也不反对，
这时桑劲川说：
“臣以为此法可行，但朝廷向民间借款合法之后，这笔钱款究竟归属哪部经营，还请陛下明示。”
户部向来是不嫌钱多，只嫌钱少。女帝现在允许朝廷借债合法化，户部可以放开了手脚借，而且责任大家一起担。但核心问题仍是这笔钱进谁的兜里，女帝允许公开借债合法化，显然不可能让户部全权打理。
“既然两位爱卿均赞同朝廷公开举债，朕也无异议。至于借款如何处置，既然借款由朝廷名义公开借款，并由朝廷定期还款，再由户部单独全权负责已经不妥，朕以为当由金戋寺、内司府与户部共同经营，桑爱卿意下如何？”
“但三方共管，三方各有主张，若是无法达成统一，恐会误了朝廷大事。”
桑劲川的言外之意就是说，内司府有内司府的用钱计划和打算，金戋寺有金戋寺的胃口和商业模式，国库则有户部的小九九，三家自说自话，尿不到一个壶里，所以还是得有一个说话算数的权力部门，最好就是户部能说了算，但显然也不可能。所以桑劲川要争取户部最大利益。
这时女帝再次将球踢给沈云卿：
“此议由海郡王提议，爱卿以为如何打理朝廷借款？”
“首先得要明确朝廷借款的目的和使用，无论朝廷是经由金戋寺筹款还是朝廷借债，不能完全变成朝廷为了弥补开支而筹款借钱，如此永远也还不干净。因此朝廷筹钱借款，第一宗旨是利用钱款经营天下，其二才是弥补朝廷开支，其三是应付重大事件，如对外开战所需军费等等。
因此朝廷借款，应该优先用于国中建设，如兴修水利，兴修水利，整饬道路桥梁，开垦土地，发展商业生产，置办机器设备，等等等，一切但凡是能提高物产，改善百姓生活的经营，都应优先投入钱款。
唯有如此，百姓更加富裕，朝廷的岁入就能更多，朝廷岁入增加，就能偿还借款，甚至日后可以少借，乃至不借。
除此之外，朝廷不会总一帆风顺，丰年利用借款经营天下，拓展朝廷财力，灾年荒年乃至外族入侵，朝廷财力不济，又能通过向天下借款渡过危机，从而事后再还，如此又能稳定朝廷政局，避免动荡。
在明确朝廷借款性质之后，再回头看这笔借款归属打理问题。户部主张朝廷财政，但凡亏空都来自户部，因此朝廷公债借款若给户部，户部也只能用来弥补亏空，却不能使用借款获得更多收益。
而内司府主计内宫与陛下私财，并监管金戋寺，而借款为朝廷向民间借款，如由内司府过问打理，会给天下以陛下假公济私之嫌。
眼下只有金戋寺主掌天下经略与工部机械生产，是朝廷财政中唯一能经营钱款带来收益的衙门，虽然名义上不属衙门，但却实实在在替朝廷办事。
因此朝廷公开借款所得款项，因由金戋寺打理，内司府监管，户部过问。同时金戋寺应与户部磋商国库开支不足，从朝廷所得借款中拨付钱款，以应对户部开支，但主要钱款应做投资经营，换取利润，如此才能长久。”
无论是发行国债还是搞银行，两者本身不产生任何利益，也不印钱，国债和银行要产生利益，在没有现代金融市场之前，只能通过贷款和投资实业获得利益。
国家通过发行国债筹措资金，拿去搞经济发展，新修基础设施，扩张工业产能，提高生产力，调整生产关系，通过改善基础设施和扩张工业，获得盈利，然后再用盈利偿还国债。
早期银行也是如此，通过对企业和个人贷款，甚至资助政府发动战争进行掠夺，都是将资本投入实业获取回报。
当然，有了股票和现代金融之后，资本可以进入金融市场逐利，银行的资金成为热钱，大量流入金融市场，银行又会多一块牟利的平台，但当下基本不存在这种平台。
政府通过发行国债，和国有银行调控，根本目的是借今天的钱，发展未来的经济项目，然后赚取利益回哺借款。
而中国历代王朝都有一个严重误区，向民间借款，都是补今天的窟窿，大量的资金被用于补窟窿，无法投入经营生产，最后只能越借越多，拆东墙补西墙的游戏玩不下去，最后财政崩盘，亦或者铸钱解决问题，但最后倒霉的还是统治阶层和老百姓。
桑劲川显然是想朝廷借款，户部说了算，但户部毕竟是主掌财政支出的部门，本质上不是一个完全的经济部门，因此户部并不能把钱很好的利用起来去投资搞建设。
相反户部拿到多余的热钱，回去搞重复产业，去放印子钱，搞得全国上下乌烟瘴气怨声载道。
只有把这笔钱交由金戋寺管理，才能把钱用在经济建设上。
因此国债的本质不是补窟窿，而是集中资金搞经济见识，其次才是弥补经济建设初期，财政困难，弥补财政的不足。
最后才是应付突发事件带来的巨额开支，如战争，大规模全国级的天灾等等。
而且发行国债还有一个好处，尤其是早期国债，主要面向的不是老百姓群体，而是有钱人群体。
因为当下的老百姓没有太多的现金资本，只有劳动力和农业资本，而朝廷要的是资金流动性，眼下只有富裕阶层有资金流动性，所以购买国债的群体主要是小资以上的群体。
因此朝廷有了国债这一平台后，可以尽可能减少对老百姓的加征，通过国债变相的先从富裕阶层手中借钱，调剂经济资源的分配。
而且眼下朝廷掌握了绝对的工业制造能力，日后也是以海郡王府半国有性质的权贵工业体，和工部、兵部工业体为主，民间私人资本轻工业为辅的格局，朝廷占有绝对的工业项目盈利点，只要完成初期的工业置业配套，日后很长一段时间都会处于财政上升阶段，而且获利会非常丰厚。
所以有生之年，只要没什么重变故，岐帝国就能迅速振兴，财政没有任何还款压力，相反只会盈余。当前是个困难转折期，只要渡过了今明两年，一切都会好起来。
沈云卿把国债的处置权收归金戋寺，但同意与户部协商提供资金弥补财政，传递了两个信号，一是如果金戋寺负责经营国债，日后还款也由金戋寺承担大部分，当然，如果国库岁入全面好转，户部又是受益者，自然也要承担还款，这是双向条款。
二是国债会出资承担户部的亏空，但有底线，是正常的亏空，而不是巨亏，如遇到大规模天灾和战争，会由户部、金戋寺、内司府三方共同协商解决。
按说这个条件已经很不错，但桑劲川仍不满意。即便最后金戋寺经营成功，让朝廷岁入大幅增加，但也没有金戋寺的利益多。
“海郡王如将朝廷借债纳入金戋寺管辖经营，日后若有大量盈余，又该作何处置？”
“最好是将盈余投入经营，令钱款周而复始不断生利。亦或者贴入朝廷在金戋寺中的股份，增强朝廷持股，也可以补贴内司府或者户部财政拨款。”
“那是否可以分出部分转由户部经营？”
“呵呵，本王是不建议这么做的。户部专司国库支度，金戋寺专司经营钱款，户部若一心二用，恐怕不妥。”
沈云卿有两点没明说，一点是国债的规模日后会很大，绝不止于现在已经借的三百多万，几千万上亿也有可能，当然不可能一次就放这么多，现在也没这多的项目和工业产能用于投资。
第二点就是国债的收益较为稳定，甚至中期会很高，所以户部要牟利，等到日后财政回暖，户部完全可以自己用盈余购买国债，然后存着给自己发福利。
之所以不说，是怕吓坏户部和吏部，二是国债毕竟是新事物，新事物出现在陌生环境，一定会出现新的社会现象，而沈云卿对这些新的现象有所认知，而当下的其他人则没有，因此他可以利用理念认知压制，从中做一些手脚，因此也就没有必要提前告知户部。
